我很愤怒,不是因为g.cn的退出。关于Google的退出,实际上早在年前我们就多次讨论,并客观分析到今天这个必然的结果。
然而一些傻逼,没错,就是纯傻逼们,他们不需要理由,不需要分析,不需要逻辑,只要给他们一顶帽子,他们就能喷遍整个地球的人,从那时起,就开始了他们拙劣的扯淡、造谣和抹黑工作。
我愤怒的是今天扑面而来的这些扯淡、造谣和抹黑的言论。和30多年前毫无二致的是,政治正确依然是在很多人心里比良知和真相更重要的存在。在这个刚刚看完刘慈欣的《三体》的日子里,面对周边这样的环境,让我心情极度愤怒和低落,甚至一度在思考生存的意义。然而一个Twitter上的朋友点播了我。过去我总是不屑与傻逼争论,因为大家知道,那会让人们分不清谁是傻逼。但是我今天认识到得事情是,要打败傻逼,就要勇于把自己降到傻逼的水准上去,用键盘和鼠标当武器,和傻逼们战斗。我不怕别人分不清到底谁是真傻逼,因为,总需要有人和傻逼作战。而且我和傻逼不一样的是,我和傻逼吵完架,我仍然可以回到我自己,做一个正常人,而傻逼,会继续,并一直傻逼下去……
有关G.cn撤离中国的来龙去脉,即使你用百度,也能找到更多真实消息。我这里就不说了。
今天那些关于故意抹黑Google的五毛帖,其实都是充满了自相矛盾和难以自圆其说的大字报式的胡话,很遗憾,此类言论往往对贵国那些“不明真相的群众”还特别有杀伤力。
这也是我,决定要把自己当成傻逼,来理论一下的原因。岂能因声音微小而不呐喊?!拜你们这些砖家叫兽还有那些五毛党所赐,现在的赞歌、粉脂、麻药还不够多吗?
五毛胡话1:Google在中国被百度打败,经营不下去了,所以要退出。
事实上是,谷歌中国用4年时间,将市场占有率做到将近三成,无论是通过Google的搜索,还是百度,可以看到在各个商业第三方调查机构的统计里面,谷歌在中国市场的占有率都超过了这篇文章给出的12.7%的数字。更无论,谷歌中国在中国仅有800员工,根据2009年的财报,其收入超过20亿元人民币,而百度同期收入为44.5亿,百度的员工是多少人呢?超过7000人!
通过以上数字,就算用大脚趾头想也能明白,谷歌中国在中国的经营不但没有失败,而且非常成功,其人均利润率更是大大超过了百度。就算相较于Google全球的240亿美元的收入相差甚远,这也只是因为整个中国市场的盘子大小问题,不是谷歌中国无法赚到钱。
五毛言论一方面断章取义,一方面虚构数据,试图让不明真相的群众在这些似是而非的数字中,以为谷歌是因为经营不善而暗淡退场。然而这扯淡的是,如果一个在中国在市场占有率第二,甩开第三名10倍差距,占据搜索广告收入1/3的的企业也真的如他们所说就“经营不下去了”,那中国的市场如何又向他们所说的“事实证明,中国互联网的投资环境、发展环境是好的。”
该文还说“我想谷歌只是在找个体面的方式来撤出中国。谷歌在中国的业务并不好,根本就斗不过百度。”这简直是滑天下之大稽。你能想象一个公司会对仅占其总业务收入1%的一个市场的“不够成功”(姑且按文内的说法,其实一点都不是不成功,上文提到,谷歌在中国的经营非常好)就要费尽如此脑汁来找“遮羞布”?在一个充满着躲猫猫、白开水、70码的贵国,你们见过什么是“遮羞布”么?
五毛胡话2:谷歌双重标准,内容审查在世界上都很普遍。
这又是一个试图依靠偷换概念混淆视听的手段让人们以为谷歌是别有用心妄图挑战中国法律,制造外国人在华特权的企图。
但是从1月12日Google的声明就说的很清楚,他们希望建立一个“在法律框架下做一个不过滤不审查的搜索引擎!”,这个当地不仅仅只中国,还只所有地方,他们希望每一个地方的产品,都能符合当地法律的要求,但是前提是,你得有这个明确要求,而不是今天打一个电话,明天发一个邮件说这个要屏蔽,那个要删除,还给不出任何理由。然而五毛党们对此避而不谈,对Google要求中的前置条件“在法律框架下”避而不谈,有意突出后半句的“不过滤不审查”,让对网络不熟悉的普通用户以为Google是要治外法权,这一点除了用卑鄙两字来形容,实在找不到其他合适的字眼。
这个时候,必须要借助一位被网友授予国际重大金奖的人物的一句话来评价:“这种卑鄙伎俩阻挡不了广大人民群众对真相的了解。科技的进步、世界的和谐是历史潮流,是任何力量都阻挡不了的。”
贵国政府总是声明,任何在中国经营的公司必须要遵守中国法律,好像谷歌的退出是要挑战这一底线一样,让五毛和小将们以及一些对互联网不了解的人们义愤填膺。但是事实上是,对于贵国的互联网审查制度,这个“法律”在哪儿?到底有没有一部或者一系列能够让每一个在互联网上的人能够看到的法律、法规、文件、规定、办法?明确的告诉我们到底什么是合法的,或者什么事不合法的?
没有一个透明的规章,人们就不能去遵守所谓的制度。政府部门高兴的时候可以说“我爱共产党”这句话是褒义的,在不高兴的时候可以说你在讽刺它。你只能无奈地对着屏幕喊草泥马。
每一个在中国做网站的大企业、小公司,甚至个人站长都知道,下面这个笑话,事实上真实的发生在我们身上:
半夜IDC急电,“你的网站有涉嫌台独的关键词,请立即删除!”站长立即从被窝里爬起,冒着零下10度的严寒上网,找那个违法关键词。最后找到的是这样一条信息:转让一台独立服务器。
其实关于审核,个人网站“可能吧”在《审查机器》一文中已经说的很明白了,Google本身就有对不良内容的过滤机制,同时也有针对更安全的搜索结果的safe search模式。(今天,可能吧因为另一篇关于Google的文章,可能吧被挡在了墙外,为了方便不便翻墙的网友,我摘录可能吧《审查机器》的部分内容如下)
Google之所以想退出中国,不是因为受不了审查制度,事实上Google很早就有Safe Search选项了,在Safe Search里,成人内容是被屏蔽的。
另一方面,Google也会在搜索结果里屏蔽那些有版权争议的内容。
那么,既然Google自身都在审查内容,它为什么反感中国的审查制度呢?
根本原因还是在于政策的不透明。
Safe Search是一个选项,用户可以自行关闭;当且仅当Google收到版权方的抗议,并证明某些网站确实存在侵权行为后才会屏蔽这些网站。这一切都是透明的。
图:Google Safe Search选项
而Google在中国,每天都收到通知要屏蔽这个网站屏蔽那个网站、屏蔽这个关键词屏蔽那个关键词,这些通知是没有规律可寻的,也没有法例列明。你要细问法例,得到的回答只会是“依法屏蔽”。
屏蔽色情是可以理解的,但屏蔽比如下面截图里的关键词就很难说出口了:
我一直都说,屏蔽色情保护未成年人是借口,屏蔽政治信息,让信息不流通才是中国的治国之道。
上面那张图里的文字很中国吧,“相关法律法规和政策”,就是没有法律法规和政策。我们都知道在贵国最强悍的部门是相关部门,你知道很多事情都是相关部门去管,但是你不知道谁管。法律也一样。其实每一个上过大学的人都知道在写论文的时候,如果你写到相关资料,一定要后面注明着相关资料来源于哪里哪本书第几页。我们的法院在判罚的时候,也不可能说xx犯罪嫌疑人因为违反了相关法律就入狱xx年,还要说因为什么法的第几条第几款第几项的xxxxx。而在互联网上,什么都没有,只有“相关法律”。我倒是想请外交部的发言人也好,国新办的发言人也好,还是工信部的发言人也好,或者什么其他“相关部门”的“相关人员”也好,你们每每厉声声明,要我们遵守相关法律,能不能有一次你们能不厌其烦的,勉为其难的,循循善诱的,谆谆教导的,仔仔细细的,条条款款的告诉我们,这个“相关法律法规和政策”,到底是什么?
哪怕你们就恬着脸说:“这相关法律法规和政策,就在我们脑子里”也行啊,我们也认命啊!只要你能说出来!
五毛胡话3:谷歌和美国政府有关联,他们退出是别有用心的
这是一个文革式的帽子口号,你做什么没关系,你是对是错不重要,关键是你的屁股坐在哪条板凳上。而且,更重要的是,你的屁股实际上坐在哪里也不重要,重要的是,我觉得你坐在哪里。
希拉里在1月7日请美国一些科技企业高管高管吃饭,成为了这些五毛党抹黑Google的另一个证据。这种搞笑的逻辑,让我一时无语,只想问问,那这些又算什么?如此看来,美国政府是不是应该想办法整一下腾讯?再就是阿里巴巴也不要做外贸了,谁让有那么多中国领导视察过他们呢?
……
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五毛胡话4:谷歌是别有用心的,谷歌是炒作,谷歌是撒娇,谷歌是受人指使……
这一系列言论我们称之为“动机论”吧,就是谷歌一定是有某种动机的,而这种动机是不纯的,是坏的,因此,谷歌就是坏的,至少是有坏的可能,因此……因此什么?反正,和自己的错误就完全无关了。
这是五毛党搅混水方法的一个高级技巧,比如下面19楼回复就问道:“Google真的很难撇清。如果有人说‘Google放弃不到1%的全球份额来换取美国政府的某种特别支持,同时又能挣得名声’,怎么反驳这种说法?”(我不是说回复19楼是在搅混水,而是说这个问题是个搅混水的问题。)
这种说法,首先先是要假设美国政府就是反华的(哪怕是真的,他这句话的前提也是假设而已),然后再假设如果一个企业能够恶心一下中国就能过获得超过这个企业在华利益的美国政府支持,然后这个时候这句话完全忽略了这件事情本身是否牵扯到事情本身的真实原因——谷歌为什么要退出中国?谷歌声明里究竟表达了什么?而高级五毛们就以这种连续两个假设的动机,偷换概念当做了事情的“所谓真相”……
在这里许多回复中,你不发现,很多质疑或者反对我的人,已经完全掉到“动机”的坑里了么?
事实上,整篇文章,我只是在说一些中国政府做的不对的地方,我们反对断章取义的结论,反对真假参半的证据,反对不透明的黑箱审查制度,反对对互联网妖魔化的抹黑……我想做的,只是要反对这些错误舆论。
退一万步讲,就算Google别有用心,就算世界上充满阴谋,但是我们作为一个中国人,希望中国自己更好,更阳光,更正义,有什么不对么?
在你写出1+1=3,老师说你错了。这个时候你说:唉你看,那个谁还写1+1=4呢,我比他强多了!老师你批评我是不对的!
你觉得这不荒唐么?
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你还见到过哪些或者扯淡的,或者离谱的,或者似是而非的,或者驴唇不对马嘴的抹黑Google的言论、新闻、评论?请回复这篇日志,我们一起来以一批破!
btw:如果你觉得Google和百度之类的东西差不多?如果你并不是很理解Google为什么要(可以)不作恶?如果你觉得商业只有“坏”才能够成就利润?推荐你一定读一下这一篇文章:《Google百度和谷歌的那些事儿》


写的真好 我能转到我博客上吗?
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零零发 Reply:
三月 23rd, 2010 at 6:34 下午
欢迎转载,请注明出处,谢谢!
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网易新闻
http://comment.news.163.com/news2_bbs/62EHVESJ000146BC.html
话题:谷歌搜索退出中国内地 国新办表态
6页一边倒的全是骂google的并且拥护国家审查政策的
看着google真是不得人心啊
但是
最新跟贴 (跟贴10384条) 显示82条。。。。。
太搞笑了吧 公道自在人心
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好帖狂顶,不解释
[Reply]
第2条还真是让我疑惑了,谢谢点播
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都是明眼人啊….
下班前看完,留脚印。
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支持下。差距啊
@djpennx: “中心称体操年龄造假是个人行为 希望体联收回处罚” http://is.gd/aTNKO v.s. “我们在此声明,所有关于本次事件的决定都来自于我们美国的管理团队,没有任何一个中国大陆员工可以或应该为此事承担责任。”http://is.gd/a …
[Reply]
google和美国安全情报部门的合作,被你无事啦
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mz Reply:
三月 23rd, 2010 at 8:04 下午
百度没有和某国某些部门合作吗?
门户新闻评论一边倒的声音又是为什么呢?
为什么修改QQ签名都会被限制登录呢?(http://www.google.com/search?hl=en&source=hp&q=QQ+%E8%B4%A6%E5%8F%B7%E9%9C%80%E8%A7%A3%E9%99%A4%E9%99%90%E5%88%B6%E5%90%8E%E6%89%8D%E8%83%BD%E7%99%BB%E5%BD%95+%E8%B0%B7%E6%AD%8C%E6%96%B0%E5%AE%B6&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=)
……
如果不是和gov有关,他们需要花大力气去做这些费力不讨好的事吗?他们需要从10384条评论中挑出那“根红苗正”的82条才给予显示吗?
如果不是怕博主被关键字,我需要反复查找替换掉评论中的某些词汇吗?又是谁在审~查一个个人博客内容中的关键字呢?
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lengyan Reply:
三月 24th, 2010 at 11:28 上午
你说的这些是天朝告诉你的还是你杜撰的啊?看看昨天一边倒的言论,就说明天朝的情报机关和中国各大网站都在非常密切的合作,谷歌还没看到这么嚣张的合作,还有就是谷歌被天朝欺负了,因此寻求自己的祖国帮助,这就叫和美国情报机关有合作,那你中国企业在外国受到欺负,是不是只有忍气吞声,不会寻求自己国家帮助吗?
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顶!
Twitter观光翻墙团。
@buwuzhengye
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批谷歌=五毛?你比文革还文革啊!说谷歌与美国政府有联系就是五毛?“希拉里在1月7日请美国一些科技企业高管高管吃饭,成为了这些五毛党抹黑Google的另一个证据。”请问这话出处在哪?谁把这个当作谷歌与美政府勾结的证据的?这也能当证据?你把别人都当白痴吗?要说证据我给你发一篇吧,希望你能替我这个不明真相的群众驳倒。http://www.snzg.cn/article/show.php?itemid-17762/page-1.html
点题,看完你的文章我也很愤怒,带着对异己意见的人身攻击,一副彻头彻尾的洋奴嘴脸浮现眼前!
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零零发 Reply:
三月 23rd, 2010 at 7:52 下午
在我的文章里,每一个需要注明的地方,都添加了链接。如果你阅读不仔细,请不要质问我出处在哪里。比较起你给的那个链接里面的无出处,无作者、无链接的三无文章,我很佩服你还能横眉冷对和愤怒的气势……
[Reply]
5毛党这个词是最好的发明,需更多这样通俗且有传播力影响力的内容来“反洗脑”,反洗脑的要务是“跨越鸿沟”,即跨越存在于广大不明真相群众和一小众知识分子精英之间存在的传播鸿沟和认知鸿沟。 争取那些“不能明白的”和“揣着糊涂装明白的”,训斥那些“揣着明白装糊涂的”。
[Reply]
Google纯爷们
[Reply]
“每一个需要注明的地方,都添加了链接。”看来很不巧,我说的地方不是你“需要注明的地方”,“希拉里在1月7日请美国一些科技企业高管高管吃饭,成为了这些五毛党抹黑Google的另一个证据”出处、作者、链接又再哪?!说谷歌与美国政府有联系就是文革口号?!你真是给人“扣帽子”的一把好手!把和你意见相左的人都归为“傻逼”,那您开评论干嘛呢?就为了都与您为伍一起替谷歌唱赞歌鸣不平?
[Reply]
anson Reply:
三月 23rd, 2010 at 8:22 下午
我都看到了 链接就显眼的放在“另一个证据”里 点开最后一段就是相关描述
笑而不语路过~
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吉祥 Reply:
三月 26th, 2010 at 10:20 上午
LLF的这个网站我还不太会用回复
不过看了以上某人的评论,我还是想特别的说一句:第一,LLF没有把所有不支持狗狗的人都认为是SB,其中还有很多不明真相的群众,第二,即使LLF真的认为这些人都是SB,他仍然誓死捍卫了SB发言的权利。
我认为,这就是狗狗精神。
[Reply]
提醒一下,1:百度是美国公司。华尔街占51%的股份,其他自然人股东多是美国公民或绿卡。2:统计没有包括在中国使用Google.com的人,且多为高端用户。加上的话应超过50%市场占有率。
[Reply]
一切都是米国的阴谋
[Reply]
如果翻开一些官方网站,或者大门户网站的新闻,然后点开那些评论,你就会发现现在的评论和主旋律是如此的一致。
这毫不奇怪,一方面不同意见的评论是难以发出的。另一方面,由于官方网络员的有效工作,以排山倒海的评论,封住那些零星的意见,利用心理学上的从众心理,来达到有效灌输信息的目的。
对于《环球时报》、《大公报》、凤凰网等这些伪民间媒体,一般人都有识别的能力了。但是对于面对海量的网络评论,有时候就算是最明智的人也会怀疑自己,难道我的意见不容于大众?
是的,明智的人的意见就是不容于大众的。只有具有较高智力的一部分人,才可以意识到中国的现实,以及它所走的方向。能够初步运用历史、经济、社会等各种方法分析中国现实问题的人,是少之又少。这是非常少的一部分人,占到整个国家人数估计百分之一都不会到。
有些年过四十的人,虽然会感叹现实的痛苦,但是归根到底,他是没有这种深刻的认识,他只不过是凭借着社会经验,来对抗一下官方理论的灌输罢了。
那么,如何辨别网络评论?一句话,观其言,更要看其行,特别是高级人士的行动。不管嘴巴怎么说,行动是绝对会暴露其本意的。
当我们看到邓亚萍下跪时候,当我们看到姚明陪着妻子去美国待产生孩子的时候,当我们看到殷秀梅加入美国籍的时候,我们就会明白,什么是精英的选择。
因此,这个吧里面的人都具有精英阶层的眼光,不必愧疚你们的言论属于“少数派”。因为你们的智力和精英阶层一样,具有同样高的水准,明白真正的现实。
有时候,在缺乏机遇的时候,装糊涂也是一种生活方式。
[Reply]
要骂SB就要做好被SB骂的准备,博主要蛋定。
文章写得不错,尤其是
“但是我今天认识到得事情是,要打败傻逼,就要用于把自己降到傻逼的水准上去,用键盘和鼠标当武器,和傻逼们战斗。我不怕别人分不清到底谁是真傻逼,因为,总需要有人和傻逼作战。而且我和傻逼不一样的是,我和傻逼吵完架,我仍然可以回到我自己,做一个正常人,而傻逼,会继续,并一直傻逼下去……”
这段我很喜欢。
[Reply]
flybug Reply:
三月 24th, 2010 at 1:40 上午
事实恐怕与您所说的恰恰相反。
“见识到所谓的精英了,就是一边骂政府的娘一边忙着入美国国籍”。
不知您是否听说过马楠这个人,在克林顿总统访问北京大学时,北大中文系94级的女生曾当面痛斥美国人权状况的恶劣。马楠两年后本科毕业,她却选择了去“人权状况恶劣”的美国去留学,后来还嫁给了一个美国人,后来还生下了一个孩子。
你们这些五毛,翻来覆去就是一套词,既无事实、也无论点,只有谩骂,照您这套说法,我也可以骂:见识到所谓的爱国五毛了,就是一边对唱着赞歌一边往口袋里塞着我们这些纳税人辛辛苦苦挣来的钱,一边等着拿够了钱就去加入美国国籍。
谩骂只会显得您素质低下,您要多学习党的政策,加强自身道德的修养,要不然,领导会怪罪您的。
[Reply]
flybug Reply:
三月 24th, 2010 at 1:43 上午
嗯,抱歉,太急了,这些评论是给下面那位仁兄的,请博主及jiazhoulvke兄见谅。
[Reply]
见识到所谓的精英了,就是一边骂政府的娘一边忙着入美国国籍,八年抗战加四年内战就养出这么一帮精英!五分党你们这帮洋奴!闻美国人的屁都是香的!“这个吧里面的人都具有精英阶层的眼光,不必愧疚你们的言论属于“少数派”。因为你们的智力和精英阶层一样,具有同样高的水准,明白真正的现实。”——五分党开始拉票了,精英们也许不会被洗脑。五分们,你们让咱们的精英都去做美国人?还是美国人的狗?真相早晚会浮出水面的,究竟谁是见光死历史早晚会给出答案的。
[Reply]
说到点子上了,文章写得不错
[Reply]
分享至校内了
[Reply]
有个问题始终没有看到明白人说话,请博主指点——
Google1月那篇博客中提到黑客事件也有其他公司牵涉在内,并有FBI介入调查(众所周知,FBI的工作是不透明的)。希拉里宴请高管之后不久就发布了关于网络自由的讲话,其中也提到Google与中国那点事。叫人如何相信Google这一举动与美国当局完全无关?不是有预谋的?
在这一点上,Google真的很难撇清。如果有人说“Google放弃不到1%的全球份额来换取美国政府的某种特别支持,同时又能挣得名声”,怎么反驳这种说法?
[Reply]
零零发 Reply:
三月 24th, 2010 at 12:04 上午
当中国钢铁公司在和澳大利亚、巴西等过的铁矿石谈判受到阻力甚至出现问题的时候,中国政府一样有义务站出来说两句。保护自己的企业在海外的业务得到公平待遇,是每个国家政府最基本的义务。这个和你护照第一页上面的“中华人民共和国外交部请各国军政机关对持照人予以通行的便利和必要的协助。”是一个意思。
第二点就更有意思了。这是搅混水方法的一个高级技巧,首先先是要假设美国政府就是反华的(哪怕是真的,他这句话的前提也是假设而已),然后再假设如果一个企业能够恶心一下中国就能过获得超过这个企业在华利益的美国政府支持,然后这个时候这句话完全忽略了这件事情本身,是否牵扯到事情本身的真实原因,而以这种连续两个假设的动机,当做了事情的最高证据……
怎么说呢,如果持这种言论的人去当刑事警察,碰到一个杀人案,比方说一个女人被杀死了,而且这个女人有一点点微薄的遗产,尽管所有确凿证据证明丈夫完全不具备作案时间,并且还有一些证据证明这个丈夫实际的收入能力远远大于妻子那点微薄的私房钱,而且丈夫也完全没有外遇,甚至还有些证据表明另外有人大有嫌疑,但是这位警察还是要说:“不管怎么说如果丈夫杀死妻子他多少还是能受益,他真的很难撇清……所以,这个不管这个丈夫是不是杀人犯,我们都要像对待杀人犯一样的整他!”这不太扯了么?
在这里许多回复中,你不发现,很多质疑或者反对我的人,已经完全掉到“动机”的坑里了么?
事实上,整篇文章,我只是在说一些中国政府做的不对的地方。说那些劣质五毛党们难以自洽的胡言乱语而已。
退一万步讲,就算Google别有用心,就算世界上充满阴谋,但是我们作为一个中国人,希望中国自己更好,更阳光,更正义,有什么不对么?
在你写出1+1=3,老师说你错了。这个时候你说:唉你看,那个谁还写1+1=4呢,我比他强多了!老师你批评我是不对的!
你觉得这不荒唐么?
[Reply]
我觉得再看看,再作定论不迟。表面的我们都看到了,内在的,还要假以时日。
首先、如果真的谷歌在华业务收入只占它全球的百分之一不到,那么这块市场它确实经营得不够好。这不是用职工人数少能解释的;
其次、谷歌的确利用这次高调的退出,吸引了大量的眼球,这与背后的资本运营是否有关还不得而知,去看看它的股价和股东近况,或许有帮助;
第三、将业务转到香港是个什么招数,没看出来。昏招,是假退而真留;狠招,是放在飞地进一步挑衅底线,这个,也要给点时间看看;
第四、商业企业有多少政治骨气,持怀疑态度。假设谷歌借此机会将对华业务打包出售,换个名字它还是能回来接着干,换个股东而已么,但套现解急势成必然(这只是一个猜测,一种可能而已)。
第五、开个玩笑吧,不想因为探讨而引起什么不快。谷歌是因为这个中文名字起得太逊了,后悔了,所以打算换个中文名才这么干地,呵呵。
一个用着很亲切的搜索引擎走了,确实是一种遗憾。但无奈也是现实存在的,希望谷歌一路走好,或者能更好地回来。
[Reply]
Fantoccini Reply:
三月 24th, 2010 at 1:07 上午
首先,如果现在是大清帝国做出这样的举动,你还会支持他么?
如果不会,为什么?
如果会,又为什么?
其次,治国其实很容易,如果这个国家能有人认真阅读并且执行我国现行的宪法,这个国家将充满活力。
[Reply]
Liony_小狮 Reply:
三月 24th, 2010 at 2:46 上午
别的没看仔细,我就看到你说“谷歌利用这次高调的退出……”这段话,我就激动了,说的不对您见谅啊。
Google这次退出真的真的很不高调的,你想想最早那篇文章是发在一个被国内墙掉的英文官方博客上,就可见Google压根就没想吵吵的全世界都知道(起码一开始没想,后来俩人去找奥巴马告状的时候不可避免的闹得满城风雨了,但是实在就不好说是Google往外吵吵的,这对他们没好处),这见事情处理了这么多天了,Google那边什么公关文章都没放过,就说了一句“我们会努力与中国政府沟通”,前天施密特来北京最后一次谈判,你见Google有说半点消息了吗?(有人在微博上说亲眼所见,我信他,链接是http://t.sina.com.cn/1640332603/k4Cf8ofZz),这一切种种都说明Google很低调的在处理这件事情,反而是中国这个发布会那个发布会的在说这个事儿。
当然希拉里也发了个演讲,但是她也一直没有点透说“我们支持Google,中国政府丫就是做的不对”,希拉里没这么说吧?但是中国一直在说Google是“险恶的政治目的”是“美帝忘我之心不死”,唉,明眼人综合各方面一看就知道怎么回事儿了,现在政府就跟没长大孩子一样,你说你丫就不能按照法律办事儿么?非得给老美留小辫子有意思?总被老美在那JJYY我都闹心的慌,就绿坝那事西方世界都快笑话死我们了,政府连个P都不放,绿坝怎么不吵吵着调查了?怎么不记者招待会了?就Google这事中国政府也是一直狡辩,但是也没敢大声张,到处封锁消息,连QQ签名里只要带“谷歌”俩字一注销再登录就提示“帐户已锁定”就登录不上了(这个你们不知道吧?看我新浪微博,链接:http://t.sina.com.cn/1651397393/k4Cf9rPna),封锁力度之强前所未有。你去看看四大门户(尤其是网易)就发了一两条Google出走的消息(国外网站都是头条了国内才两条都捂着不让发,而且还是通稿),后面评论也全是5毛,你问我为什么说是5毛?你要证据我就给你证据,咱都是讲理的人,链接在这:【更新,证据链接已经被新浪微博删除了,我艹!唉!!】。
其实我知道有很多不是5毛,就是很多普通人也支持中国政府想让Google滚蛋,大家爱国我觉得都很正常,我也爱国对吧?Google说白了也就一外国公司,走就走了没啥。但是Google事件背后关键的问题是,政府太特么的孙子了,我不管什么Google滚蛋不滚蛋,Google他丫该滚蛋就滚蛋,不该滚蛋就不滚蛋,我就想知道政府凭啥过滤?凭啥想过滤就啥过滤啥?政府特么的事儿做的有点儿过分了,我想上facebook不让我上,我想上维基百科不让我上,我想上YouTube不让我上,行不上就不上,我回国内我上饭否,饭否封了,上叽歪,叽歪维护了,我发个留言给我删了,我看个新闻,新闻特么的全是歌功颂德的,我就艹了!非得让我骂娘!!草泥马勒个壁了!!
无论如何Google退出代表了中国政府在某种程度上的胜利,大多数人捶胸顿足的是这一点,与Google本身没太大关系。我一直强调“Google只是个外企而已”,我们真正应该发问的是“内容过滤”这个东西。政府在掩盖那些不想让别人知道的事情,我觉得有句老话说的很对,不做亏心事不怕鬼敲门,真是这样的。第一,你内容过滤依照了哪部法律?第二,哪些内容要过滤,为什么?这些都是需要讨论而定的,不能是政府一家说了算。
现在国家有法律支持内容审查,但是没有规定审查的范围,另外在互联网上进行内容审查则是完全空白,这也是Google一直郁闷的地方,Google无法忍受“无法可依”的过滤行为,为什么我们要忍受?你要有法律支持也行,但是连法律都没有,这就说不过去了。唉,其实我们已经退步了,我们没有追究过滤本身的合理性,只是要求有这么一个规范过滤的法律,但是都不给你。政府怎么能流氓到如此?
我最后(这次真是最后)说一句,这事儿压根就跟Google没关系,我就关心的是,政府凭啥想封啥就封啥??!!
不好意思又激动了。。唉,现在说这么多没用我觉得,再过十年吧。(不过没有这些文章的努力,也改变不了现状,支持作者!)
[Reply]
dowei Reply:
三月 24th, 2010 at 3:02 上午
你只看到了1%,没看到另一个数据:百度的营收。这个是总盘子的问题,百度加谷歌基本上是中国的全部了,也只占google的3%,中国这个市场小的可怜。
股价一直在跌,百度狂升。
这个不是政治骨气,而是道德洁癖,很多年前我不顾家人反对坚决不当公务员,差点跟父母闹僵,所以或多或少可以理解这种行为,何况中国这个市场目前还真是小的可怜,远没有公务员的职位有吸引力。这跟政治一点关系都没有,是某些人动不动就觉得人家有政治目的。
[Reply]
Liony_小狮 Reply:
三月 24th, 2010 at 3:17 上午
第一个问题,做经济分析的时候要根据当地市场的具体情况来看,比如百度日本占百度总体收入的1%不到,但是你能说是百度做的不够好吗?不是,相反百度做的非常棒,因为这是百度在向外扩张,这得需要一个过程,走出去是第一步,这第一步本身就很好了。同理,Google虽然在华收入占其全球收入只有1%,但是不能就说Google在中国干的不咋地,你要知道Google美国总部每秒钟营收是700多美元啊,真的没法比的,不是中国份额太少,是Google美国总部的份额占太多了啊。另外结合Google在中国份额的增长速度来看,算是外国公司在中国做的最好的了,其他外国公司在华分公司基本上2年以前就死掉了,Google可以说是唯一活下来的,这还能叫“干的不咋地”?这是“干得很不错”啊!
第二个问题,Google撤退的很低调……原因我已经发过了。
第三个问题,这个……我也不知道,确实需要时间来看。我不过觉得作为一个商业公司这么选择是理所当然的,“管你说什么呢,先找个安全的地儿做生意再说”,这也侧面说明了Google不太可能是有政治目的的。不过我就觉得太难为香港政府了,现在香港政府已然顶不住内地势力的侵蚀了,别香港政府到最后Google没保住,反倒把自己给卖了。替香港同胞祈祷。
第四个问题,Google有多少政治性我不知道,但是Google不太可能把在华业务打包出售,Google不缺这点儿钱,好歹要留条后路,卖了自己还怎么做生意啊。
第五个问题,呵呵,谷歌这名我还真没太大反感,不觉得好也不觉得坏。我确实也不常用Google搜索……以前上学那会是G粉,现在不是了。另外我相信Google一定会回来的,中国一定会好起来的!自由的中国,强大的中国!!要有信心!
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如果我们的观点和你的相反就是五毛党,那你的观点就是崇洋媚外,洋奴嘴脸.谷歌的五分党.你看看你祖宗生活在什么地方,就算中国政府再怎么不好,我们还是中国人,你明白这个道理吧,一个治国之道不是你说的那么容易,如果让你去治国,难道要代表中国人去添洋鬼子的屁股吗?
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BILL Reply:
三月 24th, 2010 at 9:44 上午
誰传播色情、暴力、赌博和封建迷信,发表有关颠覆政权、民族分裂、宗教极端、种族主义、恐怖主义、仇恨排外情绪的信息,甚至煽动“颜色革命”了?我給你一把刀,你要拿它去殺人而不是切肉這能怪誰?法庭是判賣刀的人還是拿刀去殺人的人?對了,我說的是法治國家的法庭,而不是某國的法庭。
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今天一大早起来看新闻发现Google已经退出中国大陆,驻扎香港。之前已经告一段落了,原本是一个经营企业,怎能与政治扯上关系,全都是爱闹事的谷歌,也可以说是爱闹事的美国,又挑起事端,不管怎么说,对于中国和世界,Google退出中国是好事。(写这个文章真让我矛盾,因为文章分类让我头疼了,这个文章是属于网络技术呢?还是时政评论?但最后我还是把谷歌的行为标上了时政评论分类)
中国已经很明确的表示,如果谷歌不在中国互联网传播色情、暴力、颠覆政权、民族分裂等等的行为,谷歌还是可以继续在中国做间谍的,还是可以用美国的卫星扫描中国军事基地的!
但是谷歌中国的退出已经很明确的表示如果让它在中国继续经营服务中国用户,那必须让它允许互联网传播色情、暴力、赌博和封建迷信,发表有关颠覆政权、民族分裂、宗教极端、种族主义、恐怖主义、仇恨排外情绪的信息,甚至煽动“颜色革命”。
对于这种被美国政府所操控的跨国公司,世界其他国家屁股怎能坐得如此稳重,看它的条件真是能让每一个爱和平、爱友好的国家笑而不语,请问其他被美国政府所操控谷歌进军他国领域实施政治木的的国家,是不是当你们屁股坐的不稳当的时候,站起来让政治谷歌的美国爆菊花?
在谷歌的信仰里,互联网是自由的,一切言论与交流都是开放的,是没有主权和边疆的,互联网就是国度!这是值得我们信仰的!但在政治谷歌的信仰里,是打着信息自由、言论自由、交流开放的旗号处心积虑地将美国的价值观和评判标准强加于每一个人的心中,并通过改变其他国家的社会制度建立美国的“思想霸权”和“文化霸权”?!
从之前的谷歌要退出中国,不知真相的中国民众都是抱着支持谷歌的态度在谴责中国所谓的“言论自由”,而现在当谷歌真正的退出了中国大陆,明白事件原由的民众已经开始在谴责政治的谷歌。美国政府的谷歌从4年前开始企图在中国宣扬的“信息自由”、民主、思想文化在今天的退出受到了重创,原先的计划已经被现在所有的中国民众所揭视。
现在到底是谁被爆菊花,还是谁爆了谁的菊花,那还得等到谷歌退出香港,完完全全的退出中国或者再次驻扎中国大陆,才知道是谁爆谁菊花或者谁被爆菊花!
哎,有江湖就会有恩怨,有江湖就会有生死,有江湖也就会有情仇。谁干你妹或者谁妹被干,那都是常有的事儿。
我还是去喝杯椰树爆菊花下下火吧!这个地球离了谁都照样转,只要有阳光就知足了。
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你写的还是鬼子写的? 为什么用“贵国”?。。。看糊涂了。。。我不喜欢百度,但也不喜欢谷狗!政客们的把戏,当热闹看看就罢了,何必认真?自己的心才是唯一的净土~
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零零发 Reply:
三月 23rd, 2010 at 11:46 下午
你点击一下“贵国”,你就知道啥意思了。:P
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dowei Reply:
三月 24th, 2010 at 12:40 上午
心净不了啊,搜有资料查询都是通过google的,百度结果那个差劲我就不说了,何况一多半是查询英文资料。
另一个事实是“看一本关于网站设计的书,上面提到的网站七七八八都被封掉了”,作为一个给外国人做小网站为生的人,一半时间是在耗费在解决访问客户网站或者传输速度上 ,即使在现在我还在加班,能来这回帖的原因是因为使用vpn网速很慢,每个修改提交过去就是10分钟多(十几k的文件而已,每次传输只有瞬间很快马上断线,很久后重连再传那一瞬间,如此反复多次),更别提刷新页面看效果了,十分钟搞定的事得耗费了我两天了,我tmd又不能跟客户加收翻***抢费,你让我心静?
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支持对五毛进行有理有据的批驳!
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我很奇怪这些人骂作者的出发点,断章取意不是谁都会的啊
这文章只是说google的态度让一小撮网民很欣赏,阴谋论这种无法证伪的东西能滚远一点么,你当你是宋鸿兵啊?
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我暂且不称楼上的某些人为五毛,但是他们的奴性确是有目共睹的。他们秉承着苟且偷生以及不知道哪里冒出自信的民族极端主义精神,对外来事物进行100%的批判,哪怕自己在沸水里也不允许外人伸出援手前来施救(请注意这个只是一个不恰当的比喻,本人文学功底较差,请勿联想)…
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Liony_小狮 Reply:
三月 24th, 2010 at 2:50 上午
哪怕自己在沸水里也不允许外人伸出援手前来施救——这就有点儿过了兄弟,现在国内形式还是趋于好的方向的。暴露出来的问题越多,就说明清醒的人越多。咱不需要别人救,啊~
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补充一句,如果真是被洗脑的话,那也要选择被洗得爽的跟啊。举个例子(还是不恰当的),左边有个亲戚,紧紧拽着你,手举大旗,大话乱吹,动不动爱自己,爱自己的家族之类的话来让你封口,如果不服还要体罚你,右边一个陌生人时不时为你维护一点自由的权利,要挟一下左边那个人,然后也因此对你造成了伤害。这就是现状。
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很好,收藏~!
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ls的某几位有个逻辑的错误,那就是谷歌在中国业务占其全部营收的1%左右,和谷歌中国业务精英的好坏,是没有必然的证明和被证明关系的。
首先比例小,是因为谷歌的总盘子大。而总盘子极大的情况下,即使做到这个盘子的1%也将近有中国的三成市场,那么你说这是经营的成功还是失败呢?
至于职工少,是因为谷歌的精力在于精纯的搜索和业务服务,而百度,显而易见地,需要多得多的人,来支撑它的竞价排名,人工干预搜索结果,必要的时候还要给三鹿之流删除负面消息。
另,百度一样也是美国公司,那么如果希拉里请持美国绿卡的美国公民李彦宏同学吃一顿饭呢?是不是也有什么阴谋?因此在这个问题上,又是谁先把谷歌的行为政治化了呢?
退一万步讲,好,就算谷歌政治化了,OK,那么Google迄今为止颠覆了哪个国家的政权呢?好,没有谷歌的政权呢?你看,多好,伊朗、朝鲜。哦,对了,朝鲜的币制改革刚刚失败,前财政被认定是反革命,毙了。
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Joe Reply:
三月 24th, 2010 at 1:40 上午
套用前面某位的说法:“就算朝鲜政府再不好,我们还是朝鲜人,你明白这个道理吧”
林语堂:“中国就有这么一群奇怪的人,本身是最底阶层,利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识,在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”
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hurtdeeply Reply:
三月 26th, 2010 at 9:10 上午
对不起,是回答上楼。
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hurtdeeply Reply:
三月 26th, 2010 at 9:10 上午
持绿卡的不应是美国公民,只是在美国可以永远居住。要由持卡人的护照定国籍。对不起,吹毛求疵一下
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第一条的算法有问题,百度有7000人是因为他包括所有员工,google中国相当于一个分公司,中间省略了很多的架构,包括搜索核心技术这块,相信应该节省了很多人。不能简单的相除。
第二条:google在进入中国之前,在印度就已经是审查策略了,而且曾经配合提供一些证据给印度相关部门。另外,进入中国好几年了,审查也不是一天开始的,做互联网的人也知道,审查的关键词也一直是上面说了算的策略,为什么走,为什么这个时候走,其实我们都不知道。
后面两条两边都没有逻辑可言,不肯定,但也不排除有这种可能。
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O Reply:
三月 24th, 2010 at 6:10 下午
这班没良心的五毛狗!
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hurtdeeply Reply:
三月 26th, 2010 at 9:16 上午
哎!照您这样推理,我可以得出:
几十年前,大家曾狂热追求共产主义,现在大家对共产主义是XX,是不是可以对这种现象说:你们怎么可以这样出尔反尔。当初您们还抛头颅,洒热血,您们早干嘛去了。
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呵,应该感谢楼主,让我重新审视了我自己和作为“少数派”的中国“精英”网民,同时鄙视了自己蚂蚁撼树的蠢行。
看到了某人的沸水等待救援的理论,已让我彻底无语。美国人连自己的人权问题都没解决还时不时维护一下你的利益?美国人是像关心伊拉克人权问题一样关心我们的吗?是像在日韩建立军事基地一样救身在沸水中的你我吗?(也许只会救像你一样的精英)
你的沸水理论是精英思维的共识吗?我只能说是令人发指。你的意思是说在等待美国解放中国吗?如果真的如你所愿了,一个国家连国格都没有了,何谈一个人的人格、人权?不得不说,中国ZF是咎由自取,现在中国的精英都有了沸水理论了,实在是中国的悲哀!
还有人洋洋得意的说“我今天非法献花了”,呵,希望谷歌能领你的这份情!希望有一天能有人能用民主和自由的绳子把精英们从沸水中风风光光的拉出去!
最后,还是谢谢楼主的这篇博客和回复的朋友让我认识到了自己的愚昧。
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为啥我的评论没显示?
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零零发 Reply:
三月 25th, 2010 at 9:26 上午
因为WordPress的Blog系统下所有用户的第一次留言都需要人工审核。我不能24小时盯着,有时照顾不周,请多谅解。
以后你的回复将会直接显示了。
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“我都不用谷歌。一直用百度。”光这一句话就我在搜狐、网易、新浪见了不下10次,就不能换个台词么,这个5毛啊……唉,摇头叹息了我。。
睡觉!
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evile同学,如果你有理有据可以继续发言,不过你已经从讨论Google到了煽动民族情绪了,这叫讨论么?
就好比中国政府,一直说不要把Google退出的行为政治化,结果自己发表的文章全部是说Google是政治入侵,既然如此,不知道当初是谁批准Google进来的呢?批准它进来的是不是全部是美帝国主义走狗呢?
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lz牛B,顶
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我也很喜欢谷歌,对dang的做法感到很恶心。绝对的权利,绝对的腐败。错的不是dang,是制度。
昨天新闻里又落井投石地播出了 谷歌在欧洲某地受到抵制 的新闻。诶 咱就是高情境国家,脸皮真厚!
不过楼主有些话值得商榷。
1.百度员工7000人,45亿——谷歌800人,22亿
还是百度赚吧,这45亿应该如何分配呢,连美国都符合28原则,中国则是.4%的人占有了70%的财富!
2.美国对中国是不怀好意的。
3.希拉里邀高管吃饭也不是普通吃个饭这么简单。政治向来不是表面那样的,美国也不例外
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这两天和一些不明真相的群众辩得累了,我已经懒得说什么了。反正他们似乎也都没打算明真相啊。
最近我忽然觉得有些事情我们自己知道就好了,人家都宁愿装作不知道,那就让他们装呗。毕竟天朝那么多年来的洗脑教育不是白教育的,它还是出了成效的——虽然大部分人的素质基本上没怎么提上去,但是思想都紧跟party走了。
我们的任何为Google辩解的话,这种多年的成果面前都是浮云啊浮云。
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漏打了一个字= =
【在】 这种多年的成果面前都是浮云啊浮云。
[Reply]
博主,你的文章已招来如此多的5毛,说实话,我自己是早就没耐心了,如果你也有同感,不如不再和5毛辩论,直接删除其言论;在现实中,见到一个5毛就揍一个。
这背后的逻辑是简单而有力的:博客是私人领地,有权删除不喜欢的言论;而公共论坛是所有网民的领地,不是党的领地,如果随意删除不同意见帖子,则说明网民的公共论坛是党的私有领地。
[Reply]
零零发 Reply:
三月 24th, 2010 at 10:44 上午
昨天写完此文后,我料到回复中会有相当多的不同意见,并且不停的告诫自己:一定不要删除和屏蔽,把每一条评论都放在那里让网友看见。
其实五毛比例没那么大了,大家别悲观。只是五毛党留言的动力比普通人更大罢了。
[Reply]
15楼下面儿回复的那个SB,是五毛,鉴定完毕…这里是五毛钱,拿好,别丢了…
[Reply]
实际上,天朝有大量的义务5毛,我的意思是,不明真相的“爱国”群众很多,整天TMDgoogle输出美国文化,颜色中国,很多奴才天生就会为主子着想,我以前读书的时候,和同学辩论,他们一下子就会站在政府的角度去考虑问题了,然后对我说:如果你是政府,为了维护13亿人民的稳定,你也会这么做,政府没有错!天朝的奴才太多了 ,“爱国”青年太多了,因为他们太TM白痴了,长期被政府舆论的洗脑已经变得一无所知,整天幻想着天朝可以用武力来征服世界,殊不知,现在裆是最怕打仗的,一旦发动战争,人民就有站起来的机会了,军队就有可能被策反
[Reply]
计算机信息网络国际联网安全保护管理办法
http://www.mps.gov.cn/n16/n1282/n3493/n3823/n442104/452202.html
有关部门依照这个算不算呢?
第五条 任何单位和个人不得利用国际联网制作、复制、查阅和传播下列信息:
(一)煽动抗拒、破坏宪法和法律、行政法规实施的;
(二)煽动颠覆国家政权,推翻社会主义制度的;
(三)煽动分裂国家、破坏国家统一的;
(四)煽动民族仇恨、民族歧视,破坏民族团结的;
(五)捏造或者歪曲事实,散布谣言,扰乱社会秩序的;
(六)宣扬封建迷信、淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖,教唆犯罪的;
(七)公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人的;
(八)损害国家机关信誉的;
(九)其他违反宪法和法律、行政法规的。
[Reply]
路过 Reply:
三月 24th, 2010 at 10:18 上午
1,从法理说,搜索引擎提供结果不属于“制作、复制”
2,“查阅和传播”的认定太过模糊,需要细化
3,“纳米比亚”的例子属于哪个条款?
[Reply]
Fantoccini Reply:
三月 24th, 2010 at 11:00 上午
中国的每部法律都有万能条款,最后一条:
其他违反宪法和法律、行政法规的。
所谓,说你违法,你就违法。
你跟我讲道理,我就跟你耍流氓;
你跟我耍流氓,我就跟你讲道理。
[Reply]
你妈的,我又看了一会儿评论,我真对你们这帮SB5毛无语了,把爱国和爱裆混为一谈的五毛!裆不过是人民弄出来替人民管家的,充其量算个保姆,做的不好就应该赶紧滚蛋,跟他妈爱不爱国有个鸟蛋关系,你爱裆,裆爱你吗?你妈的31楼的SB,还自以为自己是什么狗屁精英,有种亮出自己身份,我马上到你家去捅你几刀!人民在水生火热,吃不上饭,喝不上水,买不起房子,你不去管,你去管裆的执政权,你算什么狗屁东西!你妈你爸被裆压迫,被政府剥削你不去管,你去管中美厉害关系,那是你操心的吗?连政府和国家的关系都没搞清楚,你个SB,还自以为你是精英!你精你MaB!全世界的罪恶都不如我裆的罪恶,撵走所有神佛,把我裆树为真神,我希望你这个SB能翻墙去看看我裆卑鄙的发家史,你就会知道,历史书上全部是倒着写的!德国屠杀犹太人的暴行比起我裆屠杀民众简直是微不足道,你根本不了解你爱的裆,有一天你死了,你有何面目面见你的被裆蹂躏过的祖先?
请你他妈的31楼,搞清楚你的裆格和国格!
[Reply]
零零发 Reply:
三月 24th, 2010 at 10:43 上午
昨天写完此文后,我料到回复中会有相当多的不同意见,并且不停的告诫自己:一定不要删除和屏蔽,把每一条评论都放在那里让网友看见。
其实五毛比例没那么大了,大家别悲观。只是五毛党留言的动力比普通人更大罢了。
[Reply]
完全支持 Google
[Reply]
支持 Google
[Reply]
转发的帖子瞬间都消失了~~我无奈这个社会
[Reply]
lengyan Reply:
三月 24th, 2010 at 11:12 上午
你说百度经营好,那是百度非常有国民的奴性,天朝才对他网开一面
[Reply]
论断中的第一条,傻逼的不能再傻逼了,google cn只有一点人不假,问题是大陆的google用户有多少用的是google cn的技术?这能和baidu类比么?就凭这个论断,lz的水平连所谓五毛党都不如,google cn这种成事不足败事有余的团队早就该解散了
[Reply]
零零发 Reply:
三月 24th, 2010 at 10:41 上午
如果你真的是来辩论的,那么你再想想。谷歌在中国做的技术好还是不好,和我第一条揭批有关系么?我说的是,有人说谷歌因为经营不善而被迫离开,但是实际上谷歌的经营很好。
[Reply]
说出了心里话了!!!!!!
那些胡扯的谷歌退出 新闻 !!做个中国人真是悲哀,天天要被蒙蔽!某高官宣称“中国的网络很自由” “中国的网上评论很热烈” 可是下面却经常是评论数10000以上,显示只有几十条!大部分人发的信息去无法通过审核!
[Reply]
五毛说话还经过脑子的吗?他们脑子早给洗了,又死要面子不承认自己的错,以为声音大就话语权大,就是正确的,世界之大甘做井底之蛙!
[Reply]